Entrevista | Papillon, no seu Sweet Spot a conquistar o hip-hop português

Com dois anos de carreira a solo, Papillon já conquistou o mundo do hip hop e do rap português com o álbum Deepak Looper e as suas colaborações . Com um novo single lançado recentemente, 00 Fala Bonito , o músico da linha de Sintra esteve à conversa com a Mais Superior!

<blockquote class="instagram-media" style="background: #FFF; border: 0; border-radius: 3px; box-shadow: 0 0 1px 0 rgba(0,0,0,0.5),0 1px 10px 0 rgba(0,0,0,0.15); margin: 1px; max-width: 540px; min-width: 326px; padding: 0; width: calc(100% - 2px);" data-instgrm-captioned="" data-instgrm-permalink="https://www.instagram.com/p/B-9lSiLhQiE/?utm_source=ig_embed&utm_campaign=loading" data-instgrm-version="13"> Ver esta publicação no Instagram Uma publicação partilhada por Papillon (@o_papillon__)

Como é que surgiu a música na tua vida? Surgiu de uma maneira muito passiva, nas festas que se faziam em casa, a minha mãe e as minhas tias faziam muitas, praticamente semana sim, semana não. Foi aí um dos meus primeiros contactos com o rap. Havia um grupo que passava muito na playlist, os SSP, e foi nesse primeiro contacto com os SSP que eu comecei a ouvir e gostar de rap.

Foi aí que começaste a rimar? De certa forma sim. Nessas festas, quando já estava a esmorecer, nós, os mais novos, fazíamos uma espécie de concurso de talentos, íamos ao meio e cada um fazia um talento. O meu era imitar as músicas dos SSP.

Começaste então a treinar o flow. Exatamente. Foi aí que comecei a treinar o meu flow. Dizia palavra a palavra.

Nos tempos de escola, conheceste outros miúdos da linha de Sintra que se juntavam para fazer música, os Grognation . Contaram com o apadrinhamento de Sam The Kid. Como é que tudo aconteceu? Eu sou o único que não andei na mesma escola que eles, conhecia o Harold. Ele era da turma do Factor e do Prizko. Jogámos no mesmo clube quando éramos mais novos, a nossa ligação começou no desporto. Descobri que ele gostava e que fazia rap, foi a partir daí que depois ele me introduziu ao grupo Grognation e juntei-me. Na altura ainda estavam a dar os primeiros passos enquanto coletivo. Na sequência disso, parávamos muito tempo juntos para fazer rap, íamos para a casa do Factor e começámos a praticar e a gravar as nossas primeiras mixtapes , chamemos-lhes assim. Na nossa segunda mixtape tivemos o prazer de conhecer o Sam The Kid. Foi uma das primeiras pessoas que nos deu o aval.

https://www.youtube.com/watch?v=fdLXsRZSsQQ Um grande padrinho. Exatamente, deu-nos propz e disse que gostava do que estávamos a desenvolver. A partir daí fizemos mais uns quantos trabalhos, tivemos a oportunidade de trabalhar em alguns instrumentais dele, e agora estamos a fazer um EP em conjunto.

Vocês, Grognation , estão juntos há 9 anos. Alguns têm carreiras a solo, como é que gerem? Há algum tipo de competição saudável entre vocês? Eu, o Harold e o Factor temos carreiras a solo. Existe sempre competição saudável, desde o início (risos). Estamos como os jamaicanos ou os americanos estão no atletismo e na velocidade, eles competem saudavelmente entre si para depois conseguirem ser o pódio. Nós fazemos mais ou menos a mesma coisa, puxamos uns pelos outros, tentamos inspirar-nos, e a dinâmica é um bocado essa. Gerimos as carreiras a solo e a do grupo da mesma maneira, dentro da base da competição saudável, mas sempre com a noção que o caminho iria sempre passar por aqui. Sempre admiramos os Wu Tang-Clan e eles têm essa dinâmica de grupo, que até hoje prevalece, mas individualmente também mostram como são fortes, e essa força individual acaba também por fortalecer o grupo, cria uma dinâmica muito saudável, onde nunca existe uma ideia reprimida. Há ideias que não consegues exprimir no grupo e depois consegues exprimir a solo, e vice-versa. Só estamos a criar caminhos para exprimir a criatividade. Como todas as relações duradouras, têm os seus altos e os seus baixos. Temos as nossas divergências, somos pessoas diferentes, mas, no final do dia, conseguimos sempre gerir e felizmente temos criado essa dinâmica e tem funcionado.

Com dois anos de carreira a solo estás nos tops e nos maiores palcos. Como olhas para o teu percurso? É interessante, a escola de Grognation já me permitiu ver muito dentro do mundo da música e do entretenimento. Então, há muitas coisas que eu já estou à espera que aconteçam, e eu parto sempre do princípio que tudo leva o seu tempo e que é preciso trabalho. O que tem de acontecer, acontece no timing certo. Eu simplesmente limito-me a tentar fazer o meu melhor, quando consigo e depois fica ao critério do consumidor, das pessoas que vão ouvir. A forma como me faz sentir? Deixa- -me muito contente e feliz, porque tenho pessoas que gostam daquilo que faço, e que entendem a essência da música que eu faço. Quando eu comecei esta caminhada, não comecei a pensar que ia ser um fracasso (risos), eu acreditei que ia chegar a algum lado. Não só eu, mas também pessoas que trabalham comigo. Trabalhámos para chegar a algum lado, felizmente vamos conseguindo fazer acontecer de alguma maneira. Já consegui tocar em alguns sítios que para mim eram completamente um sonho, ainda para mais com uma carreira solo relativamente curta. Eu lancei o meu álbum em 2018, portanto, é muito pouco tempo para já ter ido ao NOS Alive, para ter feito um MEO Sudoeste… Pelo menos, na minha cabeça, tendo em conta todo o percurso que fiz como Grognation, e o tempo que as coisas demoraram a acontecer em grupo, a solo acabaram por acontecer um pouco mais rápido. Mas, como já existe este trabalho que já vem de trás, e agora a solo já existem conhecimentos e conexões desde esse tempo, as coisas acabam por se desenvolver mais rápido. Mas ainda me sinto no início, está muito prematuro. Estou muito contente com o que fiz até agora, mas acho que ainda conseguimos fazer muito mais, e estamos a trabalhar nessa direção.

https://www.youtube.com/watch?v=VhXSyiXtyRA Em várias entrevistas falas muito da interpretação do ouvinte. Dizes que fica sempre à interpretação de quem ouve, não tem de ser espelho daquilo que sentiste e/ou pensaste ao fazer a canção. Tens isso em mente quando constróis um tema? É um misto. Eu gosto da ideia do ouvinte utilizar a sua imaginação para enriquecer aquilo que eu estou a fazer. Muitas vezes, quando ouço canções, gosto de tirar as minhas próprias ilações. Acontece quase ser sempre como um filtro que depois vai refletir aquilo que são as tuas próprias experiências, aquilo que tu viveste na tua vida. Há canções que ouvia de uma maneira quando tinha 15 anos, e que aos 25 ouvia de outra, acaba por ser um pouco a mesma magia que eu quero passar às pessoas. É criar uma espécie de prenda que continua a brindar a pessoa ao longo do tempo. É essa a magia que eu tento criar, mas, por outro lado, parte sempre de ideias que são pensamentos meus. Tudo o que eu estou a fazer é passar-te a minha perspetiva, mas tu se calhar tens uma perspetiva diferente, e não é por eu estar a pôr a minha numa canção, que a minha é mais válida que a tua. Se calhar é importante tu perceberes o que é que eu estou a dizer para jogares com aquilo que tu tens na tua cabeça, e saíres mais rico dessa experiência. É por isso que gosto muito que o ouvinte também intérprete da sua maneira e não fique preso às ideias que o autor lhe quer passar, porque acho que a riqueza está muito mais na imaginação de quem ouve do que quem faz.

Na pandemia lançaste dois singles. Sem concertos, em confinamento. No In dizes “A dança é cá dentro. (…) Sem visitantes, só janelas, paredes (...)” . São espelho daquilo que estamos a viver? A canção foi feita em dois períodos de tempo, antes e durante a pandemia. É interessante que a canção para mim e muito mais uma ideia de introspeção e de tu estares resolvido contigo próprio, do que propriamente sobre a pandemia. Só que calha muito bem com o tempo em que nós estamos a viver. E então, é o que digo, é a magia daquilo que falámos da interpretação, e é óbvio que ao ouvirem, a viver os dias de hoje, acabas por interpretar dessa maneira, mas se não houvesse pandemia, se calhar ias interpretar de uma maneira diferente. O que eu fiz foi: esta canção foi criada das minhas próprias introspecções, das minhas reflexões e da conclusão a que eu cheguei de que as respostas de muitas das perguntas que eu tenho estão cá dentro, sou eu que as tenho de encontrar cá dentro. Sou eu a falar comigo mesmo e a dizer que no final do dia a resposta está cá dentro, a dança está cá dentro, tem muito significado. E o cá dentro é um conjunto de coisas: pode ser eu cá dentro, cá em casa, como pode ser cá dentro do país, entre outros. A beleza daquilo que eu tento fazer é exatamente a quantidade de interpretações que tu podes ter.

00 Fala Bonito é o teu mais recente trabalho. O que podes contar sobre esta canção? A ideia na construção deste single foi criar uma espécie de casa para as pessoas que muitas das vezes se deixam enganar pelo palavreado, pelas pessoas que têm muita lábia. Conforme o meu crescimento pessoal e artístico, já tive a oportunidade de me cruzar com muitas pessoas que, só de falar, conseguem convencer-e de tudo. Tive de aprender a controlar e a filtrar as minhas expectativas em relação às outras pessoas, não criar demasiadas. Esta é uma das ideias centrais deste tema, de que quando começamos uma relação com alguém, ou quando iniciamos uma conexão, é importante controlarmos as nossas expectativas em relação a essas pessoas, porque só com o tempo é que vamos perceber realmente o que é que essas pessoas são. Vivemos num mundo de primeiras impressões, de informação muito rápida e instantânea, onde tu vais às redes sociais da pessoa, e vais querer julgar pelo que tu estás a ver, para o bem e para o mal. É válido para os dois lados, e isso pode não corresponder à realidade, então aquilo o que eu quis fazer foi este exercício de quando tu estás a conhecer alguém. Não te deixes enganar só pelo que a pessoa diz, e de realmente perceberes as atitudes dela com o passar do tempo. Foi feita base nas minhas próprias experiências, porque quando tu te começas a tornar mediático, começas a atrair pessoas que acham que se conseguem aproveitar. Tenho verificado algumas vezes, ao longo do meu caminho, e normalmente as minhas canções são sempre um reflexo daquilo que eu vou aprendendo. Foi uma lição que eu aprendi, e estou a transmitir também às pessoas que estão comigo nesta viagem.

https://www.youtube.com/watch?v=7B8bu9P3IkQ Na canção AAA dizes: “Papi no rap é tipo Modric na Croácia”. Já colaboraste com grandes artistas, estás no top nacional. Como é fazer parte da seleção da nova geração do rap? Como é trabalhar com artistas que, no fundo, há dois anos sonhavas ser como eles? Faço parte da seleção desta geração de rapazes que está a tentar fazer coisas interessantes na música e no rap. Numa perspetiva mais madura, e olhando em retrospectiva, deixa-me muito orgulhoso porque quando comecei esta caminhada e quando decidi começar a fazer as minhas letras, era para este caminho que me queria direcionar. Ter a oportunidade de trabalhar com estes artistas, conviver com eles, trocar ideias, fazer música, com qualquer um deles eu tenho sempre muito mais a aprender do que ensinar, mas sinto-me muito confortável com todos. Numa ótica de fã, eu sinto-me um miúdo no parque a brincar com os putos fixes (risos). Eles são cool kids e eu tenho a oportunidade de estar com eles, é assim que eu me sinto por dentro. É o orgulho de sentir que cheguei a algum lado, que se não tivesse valor nenhum, não teria oportunidade de trabalhar com eles, e de fazer coisas bonitas. Portanto, se tenho essa oportunidade, é porque existe aqui qualquer coisa, e é só mais uma confirmação de que estou no caminho certo.

Passaste pela Liga Knock Out, estás num grupo e tens uma carreira a solo. De que forma é que estas experiências contribuem para forma como tu estás hoje na música? É uma escola, vamos lhe chamar assim. Tens que começar com alguma base, entender o porquê de as coisas serem feitas da maneira que são feitas, e depois, quando tens a oportunidade, vais começando a expandir o teu conhecimento. Vais conhecendo outros meios artísticos, começas a adicionar mais camadas à tua arte. Eu olho para trás e só tenho orgulho do caminho que fiz até agora, porque sinto que ainda me faltam coisas para fazer, mas, do que está para trás, sei que foi necessário para me fazer chegar até aqui. A Liga Knock Out foi uma plataforma que permitiu a muitas pessoas conhecerem-me e saberem, pelo menos, o potencial que eu tinha na altura. Grognation permitiu-me exprimir a minha criatividade e fazer algo que eu já queria há muito tempo. Deu-me um gozo tremendo, tenho um background de desporto, grande parte dele feito em coletivo. Gosto muito da dinâmica de grupo, e depois sou um indivíduo e também tenho caraterísticas que também quero mostrar ao mundo. Chegou a altura também de mostrar essas características individuais, de mostrar aquilo que eu consigo fazer individualmente, e também fez sentido lançar o meu álbum naquele timing . Agora é perceber o que é que vai ser a próxima etapa e continuar a regar estas plantas que fizemos para trás, que fizeram muito sentido para me trazerem até aqui. Sinto que a minha escola foi uma escola muito completa. Mesmo na universidade, fui às praxes, estudei, fui sair à noite... Tudo está a ser uma aprendizagem all around . Estou a aprender um pouco de tudo e estou a passar por todos os postos necessários para dominar esta área.

https://www.youtube.com/watch?v=Dh5OrTP2tco Frequentaste a licenciatura de Ciências da Comunicação. Não terminaste? Não, não cheguei a acabar. Gostava muito de ter terminado! As condições económicas na altura não me permitiram. Com o Slow J pisaste o palco da Altice Arena. Agora vais voltar lá, dia 18 de dezembro.

Durante esse período, alguma vez pensaste em seguir a área da comunicação, antes de interromper os estudos? Chegaste a trabalhar num restaurante ao mesmo tempo que te dedicavas à tua carreira. A música sempre foi o foco principal? A música sempre foi um foco, mas não o foco total. Temos de viver, construir a nossa vida, e nem sempre a música te permite focar a 100%. Dentro desse processo, fez parte desta fundação que é a minha identidade artística. Quando eu estava na faculdade, lembro-me perfeitamente que tive uma cadeira em que numa das primeiras aulas a professora perguntou qual é que era o nosso objetivo ao tirar o curso. Em comunicação, grande maioria quer seguir jornalismo. Eu fui a única pessoa que disse que eu estava a tirar o curso para seguir a minha paixão, a música. A música tem intermediários, tem canais de mídia, e que para mim fazia sentido entender os meios de comunicação. Quanto mais e melhor conhecer os meios por onde a música passa, melhor vou exercer a minha função. Eu queria simplesmente entender qual é que era o meu posicionamento, como é que eu consigo posicionar a minha música da melhor maneira. Isto para dizer que já nessa altura eu estava sempre com a cabeça na música, não totalmente focado, mas sempre em mente que eventualmente haveria de conseguir chegar a este ponto. Só não terminei a faculdade mesmo por questões financeiras, não foi por me querer focar na música.

Quando é que sentiste que já não precisavas mais de trabalhar fora da área da música, que te tinhas tornado somente dependente da arte que fazes? Foi um intermédio. Quando fui trabalhar, o que aconteceu foi que, quando decidi fazer o meu álbum, com a ajuda do Slow J, fiz um plano e tentei seguir de forma a que conseguisse viver, pelo menos nos meses em que o estava a fazer. Mas foi, sinceramente, muito na base de “vamos ver no que é que dá”. Vou deixar de trabalhar numa questão de foco, vamos ver se fazemos isto resultar. Felizmente resultou, porque foi mesmo arriscar e deixar de trabalhar, focar totalmente na música e tentar colher os frutos dessa aposta que foi feita em mim próprio.

Tiveste dois grandes padrinhos, no Grognation o Sam The Kid e na tua carreira a solo, o Slow J. Sentes que houve uma espécie de sinal do destino para investires na música? Tiveste sempre bem acompanhado por pessoas com experiência e currículo para te ajudar. Sim, claramente. Cruzámo-nos nesta estrada e colou, alguma coisa clicou. Eu só fui trabalhar com o Slow J no primeiro álbum porque ele quis fazer parte dessa experiência e porque eu colaborei com ele no primeiro álbum dele. Quando colaboras com as pessoas e fica qualquer coisa interessante, as pessoas voltavam e diziam “Queres fazer isto? Queres fazer aquilo”. Então, sinto sim que tive um ótimo padrinho para começar a minha caminhada a solo. Eu senti que isto era a prova que eu tinha de continuar a fazer o que eu estou a fazer. Normalmente, mais dentro do rap, existe aquele discurso de “ninguém me queria ver ganhar” e eu não tenho nada esse discurso, felizmente tive muitas pessoas que me queriam ver ganhar, que apostaram em mim e que viam potencial, mesmo as que não interferiram diretamente no meu progresso e naquilo que construímos até agora. Sempre tive muito boas energias. Tive a experiência de me cruzar com pessoas que diziam que eu tinha potencial para fazer realmente alguma coisa interessante e que devia fazer. Mesmo que eu não visse essas pessoas durante muito tempo, sempre me fui cruzando com essas pessoas que me davam força e me diziam “Vai em frente, estás num bom caminho. Estás a fazer coisas boas”. Portanto, foi sempre esse incentivo que também me foi trazendo até aqui, e depois tive a sorte de ter algumas pessoas que colaboraram diretamente nessa construção, portanto sinto-me muito abençoado por ter tido essa sorte.

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Quais as tuas maiores influências? São muitas (risos)! Kendrick Lamar, J Cole, Drake, Sam The Kid, Valete, Boss Ac, SSP, Plutónio, Slow J, entre muitas outras.

Algum artista que gostavas de colaborar? Um nacional e um internacional. Internacional escolhia o Kendrick Lamar. Nacional... Quando tu colaboras com o Sam The Kid, o jogo acabou (risos)! Escolhia a Carolina Deslandes, porque acho que é um pouco mais difícil do que as outras mais expectáveis. É uma artista que eu admiro bastante, gosto muito de tudo o que ela representa.

Projetos para o futuro, podes contar alguma coisa? Sair mais música. Espero conseguir lançar até ao final do ano mais uma, é isso. No início do próximo ano veremos o que é que podemos fazer mais.

Se o Papillon de hoje se cruzasse com o Rui que estava nas festas de família a imitar SSP, o que é que diriam um ao outro? Eu não ia dizer nada. Tudo o que aconteceu até agora, aconteceu por algum motivo. Acho que não faz sentido mudar nada e não faz sentido influenciar em nada, porque eu vim parar exatamente a este momento. Portanto, se calhar só dizia “Puto, passa aí um Sumol” e ficava a vê-lo cantar SSP (risos).